Kabel Helpdesk Forum

Mit Freuden kann ich euch heute verkünden, das langsam von den Sendern an analoge Abschaltung gedacht wird bei Kabel BW. Ich rede hier nicht von Hauptsendern oder einer großzahl, aber erste Sender ziehen die Analogabschaltung in Betracht. Hier mögen teils finanzielle, teils andere Interessen vertreten sein.

Im Radiobereich ist der Trend zum Beispiel schon etwas genauer zu verfolgen. Wir haben im Netz Stuttgart eine Zeit gehabt (in etwa als die T-Com das Netz an Kabel BW übergab) da hatten wir hier 36 analoge Radiosender im Kabel. Damals beschäftigte ich mich bereits recht intensiv mit dem Thema und pflegte bereits Kontakte zur deutschen Telekom. Wir hatten damals kein sunshine live im Kabel und ich bat die Telekom dies zu ändern. Die Antwort "Wir haben eine Messung durchgeführt und festgestellt, das die 102,1 Mudau an unserer Kopfstation noch mit ausreichendem Pegel ankommt um eine saubere Stereoeinspeisung zu garantieren, aber es fehlt uns Platz." Sunshine live wurde damals dann zur Jahreswende auf 1999 ins Stuttgarter Kabel eingespeist und dafür wurde RPR Zwei raus genommen. Wir hatten also mit 36 Sendern das Maximum erreicht.

Heute sieht das ganz anders aus. Es liegt brach:

98,00 - (bis anfang 2012 JAM FM)
98,55 - (Vor Ewigkeiten Radio BB, wurde von RTV Radio geschluckt)
99,20 - (bis vor 2 Jahren Radioaktiv FM, davor RTV Radio wurde von Energy geschluckt)
100,00 - (bis vor einigen Jahren Hitradio RTL, heute die neue Welle Karlsruhe, wurde raus genommen)
106,75 - (bis Anfang 2012 Radio Paloma)

Hier ist schon ein erster Anfang zu sehen.

Im TV Bereich werden die Karten auch neu gemischt. Kabel BW hat aktuell kaum mehr digitale Kapazitäten. Die öffentlich-rechtlichen brauchen aber 3 bis 4 komplette Kanäle, wenn diese ihr HDTV in Baden-Württemberg anbieten möchten. Kabel BW plant zwar eine Netzoptimierung, aber ob diese zum 30.04.2012 steht ist mehr als fraglich bzw. aus meiner Sicht nicht machbar, da diese mit hohem Aufwand verbunden ist. Wenn die ARD aus meiner Sicht die neuen Kanäle anbieten möchte, müsste eine analoge Abschaltung von analogen, dritten Programmen aus anderen Bundesländern erfolgen seitens der ARD. Durch eine Abschaltung von z.B. WDR Anaog, MDR / NDR Timesharing analog und BR Analog, könnte man bereits die HDTV Sender sichern.

Des weiteren ist viel Bewegung in der TV Landschaft. Bis vor einigen Monaten rankten sich Gerüchte, das Channel 21 sich fragt, ob man so weiter machen kann. Bislang haben sich die Wogen wieder geglättet. Man hat nichts negatives mehr gelesen, aber aktuell belegt Channel 21 einen analogen Sendeplatz.

Das Unternehmen Deluxe Music hat ebenso einen Platz im Timesharing mit 1-2-3.tv. Es ist fraglich, ob durch die eingereichte Insolvenz dieser nicht aufgegeben wird um kosten zu sparen. Das wäre ein Ansatz, wenn man 1-2-3.tv dann bei Bedarf mit einem anderen Sender sharen würde.

Auch ein Kandidat, der mir Sorgen macht ist der Sender "Das Vierte". Immer mehr Werbeblöcke füllen das Programm. Die analoge Satabstrahlung wurde frühzeitig eingestellt, die AC3 Tonspur wurde eingestellt und man munkelt, das der Investor abspringen könnte. Auch hier wäre ein analoger Sendeplatz betroffen.


Wir dürfen reichlich gespannt sein, was die kommenden Monate bringen, der erste Anstoß ist gemacht, nun warten wir auf die Ergebnisse.

Das traurige an der Sache ist, dass analog Radio noch mehr nutzen hat als analog TV.
Ich bin auch so ein Mensch der jetzt sagen wird UKW also analog Radio im Auto befürworte ich, da die Autoindustrie erst 2013 gezwungen wird ein DAB+ fähiges Radio einzubauen.
Immer mehr bauen zwar die neumodische Tuner-Technik in seine Auto ein, aber es geht sehr sehr langsam.
Im Heimbereich hingegen gibt es seit sehr langer Zeit die Möglichkeit auf Digital TV/Radio auszuweichen, da auch die TV Industrie keine TV Tuner seit 2-3 Jahren mit in ihre Geräte einbaut.

Zum Post. Es stimmt analog Radio im Kabelnetz hat sich schon einiges an Ausspeisungen getan. Nur finde ich, im TV Bereich sollten sich die Sender welche auch digital empfangbar sind an eine Ausspeisung gedanken machen.
35 analog TV Sender sind einfach too much.
Ich frag mich eh schon sehr lange, wie ein Deluxe Music, 1-2-3.tv, Channel 21, Das Vierte analog halten kann.
Was mich am meisten aber stört ist ein Sender wie Servus TV (HD), der als Digital HDTV Spartensender entstanden ist und analog jetzt bei KabelBW verbreitet wird.
Ich hoffe aber auch, dass ein NDR, WDR Platz für HDTV machen.
Regionales aus dem Norden müsste analog nicht sein. Schließlich gibt es noch genug 3.Sender wie MDR, SWR, BR und HR welche an BW grenzen und Platz vergeuden. Digital sind sie rund um die Uhr empfangbar und teils sogar dann in HD.

Das ist ein Irrglaube, das man für digitales TV neue Leitungen braucht. Selbst die meisten Installationen der 80er sind problemlos möglich für digitales Kabel. Wir reden hier von Einzelfällen, die mies geschirmte Kabel im Haus verbaut haben. Wäre also so gesehen kein Problem.

Dem stimme ich voll zu! Es gibt einfach zu viele tragbare/mobile UKW Radios, welche dann auf dem Müll müssten bei einer terrestrischen UKW Abschaltung. Erinnert mich irgendwie an DSR Die ganzen TV/DVD Portis haben dagegen wohl schon i.d.R. einen DVB-T Tuner eingebaut.

Daheim kann man an die Stereoanlage ja nen Kabelreceiver anklemmen, die sollten nur endlich mal ein "aussagekräftigeres" Display haben als die meisten wo man heute so bekommt, so das eine Nutzung ohne Glotze sinnvoll möglich ist.

Vorsicht mit solchen Behauptungen. Ich mache ständig die Erfahrung, dass alte Antennenanlagen, welche bis Anfang der 80er jahre errichtet wurden, eben nicht tauglich sind. dabei geht es überhaupt nicht darum, ob analog oder digital, denn das interessiert absolt kein aktives oder passives Bauteil, wie Verstärker, Koaxialleitungen oder Verteiler/ Abzweiger. Das Problem ist, dass im Spektrum dazumal nur Frequenzen bis 330 MHz vorhanden waren und viele alten Bauteile für diese Frequenzen gebaut waren. Im nichtmodernisiertem Kabelnetz ging es bis 450 Mhz, was notfalls noch zu verkraften war. Kabel BW betreibt ihr Netz momentan bis 802 MHz, wobei die technik bis 862 Mht ausgelegt sein soll. Das machen viele alte Netze einfach nicht mit. Selbst, wenn durch einen aktuellen Verstärker letzlich alles funktionieren sollte, ist die elektromagnetische Emmission, mit allen Bekannten und unbekannten Nachteilen, viel zu hoch. Genau das ist aber das Problem.

MfG

kabelkasper naja man schmeisst viele radio weg aber das hat bei der dvb-t einführung au keinen interessiert und sie wird heute leider immernoch in den himmel gelobt obwohl ich dadurch NUR nachteile hab.

muss aber sagen das ich mit dab+ deutlich besseren emfang hab als mit ukw.

nunmal zu dvb-c.
ich finds wirlich schade das man die sat hysterie da nicht mitnutzt. man muss ja nicht lügen und sagen das es bei kabel ab 1.05. au dunkel ist. aber sagen das es via kabel au so kommen wird und man vorsorgen kann...

man muss einfach mit der zeit gehen. sat gibts ca 2019 keine ör sd mehr. ab mai keine analog mehr. und dann kann es ja nicht sein das beides im kabel 2019 noch vorhanden ist und kabel somit kapazitätstechnisch und attraktiv noch weiter massiv boden verliert. man muss den rettungsanker werfen.

wundere mich eh wieso cnn und bbc bzw andere ausländische programme noch analog senden. gerade DIE haben doch digital viel mehr sender.

genauso die vom chris genannten sender habe wohl probleme die kohle dafür aufzubringen.

mal schauen was sonst noch passiert. vielleicht könnte kabel bw die programmanbieter "ermutigen" digital zu senden.

gerade bei radio sendern hör ich immer man will gerne digital senden ABER es gibt genug stolpersteine z.b die kosten. normal müsste analog teurer sein als digital. allein schon weil man durch die komprimierung sich die kosten pro kanal teilen kann.

ich hab wie gesagt gar nix dagegen (must carry mal außer acht) ard, zdf, swr, rtl, rtl2, vox, pro7, sat1, kabel1 noch 2 jahre analog senden zu lassen das sind 9 sender die stören NOCH keinen aber alles andere sind sender die man genauso gut digital schauen kann....

und zum thema kabel: man kan ja die "wichtigen" sender im unteren bereich ansiedeln die auc bei alten anlagen noch gehen. und dann die leute anspornen ihre anlangen anzupassen. hier ist auh der staat und die hersteller gefragt

ich les so oft von gewinnspielen und sonderangeboten zur umrüstung auf digi sat. warum gibts nicht für den selben preis n techniker mit zubehör der die kabel analge modernisiert?

verstehe auch nicht wieso die regierung sich da nicht einmischt. bei dvb-t haben sie das doch au getan und da gabs KEINE kapazitätsprobleme. aber via kabel schon und da behindert man auch die sender weil sie ins kabel können wegen platz.

aber da die (eu)regierung da nix macht bleibts eben bei den sendern.
kabel bw selbst wird sich hüten das was zu bestimmen um nicht selbst der buhmann zu sein. siehe hr damals

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Du immer mit deinem hr fernsehen. Da war das Digital TV auch noch nicht so präsent wie heute. KabelBW hat einfach nicht den Arsch in der Hose mal den einen oder anderen Sender analog zur Auspeisung veranlassen. Heißt ja nicht, dass man gleich 10 Sender rausschmeißen muss.
Es ist einfach eine Bodenlose Frechheit, dass Sender in Massen analog, digital und bald in HDTV verbreitet werden und das auf Kosten der GEZ Zahler die diese Sender zum Teil nicht mal konsequent zahlen. Immer mehr Geld in die ÖR stecken, dass die ihr Angebot ausbauen können. Eine Frechheit!
Hoffe das die ÖR keine neue Frequenz bekommen und gezwungen sind ihre analogen Sender teils zu räumen um Platz zu bekommen.

Das Thema Radio und TV ist für mich im Zusammenhang mit der Digitalisierung völlig getrennt zu behandeln.

Für Digitalradio fehlen einfach noch die entsprechenden Endgeräte! Ich kennen deinen HiFi Receiver der
einen digitalen Radioempfang eingebaut hat. Das ist ja sogar I-Net Radio in diesen Geräten weiter verbreitet!


Deshalb: Analog TV langsam aber sicher reduzieren, bei Radio erst mal entsprechende Geräte abwarten!


Gruß

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Ja Digitalradio ist so eine Sache. Im Auto gibts derzeit keine Alternative. UKW Geräte werden weiter in den Autos eingebaut. Digitalradio via kabel, Sat gibts Receiver, wobei Radio ohne Display wäre für mich auch nichts. Gibts auch nicht wirklich akzeptable Lösungen wie zu UKW Zeiten.

Zu analog TV.
Klar kannste keinen analogen Sender von heute auf morgen kicken. Man muss den Kunden halt 6-9 Monate vorher darauf hinweisen, dass man ab xy beginnt vereinzelt TV Sender auszuspeisen und muss dem Kunden klar machen, dass es auch Digital TV gibt oder sogar HDTV schön verpackt ala EPG, besseres Bild, Rund um die Uhr empfangbar (keine Zeitpartagierung) und die Sache schmackhaft machen, dann wirds auch nicht groß ein gemecker geben.

Frag mich warum es via Antenne und Sat bzgl. analog TV von den Zuschauer nicht wirklich ein Protest geben hat.
KabelBW hat nur nicht den Arsch in der Hose und hinzustehen und zu sagen. Leute wir müssen Platz machen, der Sender ist weiter usw. empfangbar.
Der Kunde verliert dadurch keine Sender. Letztendlich zahlen wir KabelBW Zuschauer sogar noch für die analogisierung der Sender. Kabel Deutschland hat das lange ja extra so verkauft.

Das einzige positive an der Sache ist, dass TV-Geräte nur noch Digitaltuner haben und so auf Jahre hinweg das analog TV aussterben wird, aber diese Zeit hat man eigentlich nicht das abzuwarten. Traurig!!!

Warum muss eigentlich ein SWR 4 BW fast überall doppelt analog im Radio via Kabel empfangbar sein. Selbe Regionale Version?
Kostet doch eigentlich nur. Für was?
Wüsste nicht das bestimmte UKW Frequenzen von irgendwelchen Radios nicht empfangbar wäre.

Das sind natürlich unterwschiedliche Regio-Studios und das passiert meist auf Wunsch des Senders selbst.

Bei Analog-TV über Antenne gabs kaum Proteste, weil zum Zeitpunkt der Abschaltung nur noch ca. 10% aller TV-Seher analog über Antenne geschaut hat.
Der Rest hatte damals entweder Kabel oder Sat.

Man hat das damals extra so geplant.
Es wurde abgewartet, bis der Anteil der Zuschauer von Analog Antenne auf ca. 10% gefallen war.
Man hätte es auch schon Jahre früher machen können.

Bei Analog Sat sieht es ähnlich aus.
Da sinds zwar immer noch weit über 10% aller Zuschauer, man macht es aber trotzdem.
Im Kabel sieht das aber anders aus.
Weit über 50% aller Leute mit Kabel-TV sehen noch analog und nur analog!

Ich sehe ausserdem das Problem, dass die meisten sich ein externes Gerät beschaffen müssten und dann unter umständen mehrere Geräte bedienen müssten. Analog -> eine Fernbedienung, kein Zusatzgerät usw. Bei SAT gab es dieses Problem nicht, da ehe die meisten ein zusätzliches Gerät gebraucht haben.

Ich selbst bin aber auch kein analog Befürworter!

Gruß, Satyria

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PROGRAMMIERUNG IN C UND ASSEMBLER
Raspberry Pi
SAT: Astra, Hotbird
Internet: Glasfaser Quix

ich dachte bei sat lag es bei über 10 %?

hm ja das ist es leider das leidige gerede um settop boxe
daher mein vorschlag: wie bei sat sollen die sender auf analog verzichte dann wechseln die leute automatisch und der stichtag ist dann wie bei sat fast nur formsache weil analog eh nix gescheites mehr kommt

was viele auch vergessen: die produkte in der wirtschaft werden teurer, weil die werbung dafür bei den privaten usw teurer wird. grund dafür: die privaten holen sich das geld für die teure analog einspeisung von den werbekunden
daher meine persönliche meinung:
es muss etwas passieren

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Bezüglich der Radios ohne vernünftiges Display, habe ich gerade im "Hifi Forum" eine interessante Idee gesehen, wie man an jeden Receiver ein gutes Display ranbekommt:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-234-721.html

Spontan finde ich die Idee toll, es kann sein, dass ich mir sowas für meine WDTV Live hole.